Zoe Saldaña et Kate Winslet se connectent facilement, comme le font souvent des collègues qui ne se sont pas vues depuis un certain temps : elles ont travaillé ensemble sur « Avatar : The Way of Water » de James Cameron, sorti en 2022, et apparaîtra également dans le prochain le troisième film de l’année, « Fire and Ash ». Saldaña avait créé le rôle de Neytiri dans le premier « Avatar » en 2009, et Winslet – un vétéran de Cameron, bien sûr, de « Titanic » – a rejoint l’ensemble dans le rôle de Ronal, un chaman et guerrier.
Winslet se souvient de l’environnement chaleureux établi par Cameron pendant la période de répétition des films, et de « ce sentiment de collaboration et de volonté de partager, d’écouter et d’inviter des idées ». Saldaña est d’accord et déclare : « C’est fou ce que l’on peut faire quand on dispose d’une quantité illimitée de ressources pour créer un personnage. C’est le processus le plus gratifiant.
Parlant de Cameron et des Na’vi, qui dans les films « Avatar » sont les autochtones de Pandora en difficulté, elle ajoute : « C’est tellement beau de voir comment il nous a totalement donné toute latitude pour construire le peuple Na’vi à partir de zéro avec lui. » Non pas qu’il n’y avait pas de compétition sur le plateau : s’adressant à Winslet, Saldaña dit en riant : « Vous devez être dans la pièce à chaque fois qu’il parle de vous. Il dit : « Eh bien, Kate peut retenir sa respiration pendant sept minutes. » Et il ajoute : « Sigourney est arrivé deuxième avec près de six minutes. Zoé prétendument dit qu’elle l’a fait pendant cinq heures. Et je me dis : « Je l’ai fait pendant cinq ! »
Leurs deux films de cette année, « Lee » de Winslet et « Emilia Pérez » de Saldaña, sont très différents des superproductions surnaturelles de Cameron. Dans « Lee », Winslet incarne le photographe de guerre Lee Miller, qui a résolument brisé les barrières entre les sexes pour prendre des images poignantes pendant la Seconde Guerre mondiale. Dans « Emilia Pérez », Saldaña incarne Rita, une avocate mexicaine qui se lie d’amitié avec Emilia (Karla Sofía Gascón), d’abord pour l’aider dans sa transition de genre, puis pour la guider dans la réparation des péchés qu’elle a commis en tant que dirigeante de un cartel de la drogue – le tout sous forme d’opéra.
Autrement dit, les deux vieux amis ont beaucoup de choses à discuter.
KATE WINSLET : Quand on m’a dit que j’allais vous parler aujourd’hui, mon cœur a bondi de joie. Non seulement parce que j’ai tellement hâte de vous parler de votre film, mais parce que vous n’êtes que rayonnement et lumière, et c’est une telle joie de passer du bon temps avec vous – que nous n’aurons probablement plus jamais l’occasion de passer !
ZOE SALDAÑA : Je ressens la même chose pour toi. J’ai vu « Lee » – j’ai été profondément ému. J’étais très ému. Il y a quelque chose de vraiment gratifiant à découvrir des femmes qui, tout au long de l’histoire, ont amélioré le tissu de la vie. Et Lee Miller est quelqu’un que je me demandais, comment se fait-il que je ne la connaisse pas ? Merci d’avoir raconté son histoire. Mais comment tout cela s’est-il déroulé ?
WINSLET : Merci d’avoir dit cela, car la raison pour laquelle je voulais raconter l’histoire de Lee était précisément à cause de ce que vous venez d’identifier : vous ne saviez pas qui elle était. Beaucoup de gens ne savent pas que ces photographies qu’ils ont pu voir sont liées au conflit de la Seconde Guerre mondiale et au régime nazi. Beaucoup de gens n’ont jamais fait le lien et se sont rendu compte qu’en réalité c’était une femme d’âge moyen qui avait pris ces images. .
Elle avait été mannequin dans sa vie pendant une brève période alors qu’elle avait 20 ans. Elle avait été définie de cette façon – définie à travers le regard masculin – souvent décrite parallèlement à sa vie amoureuse. Et ça m’a rendu fou, parce que sa vie était bien au-delà de ça.
SALDAÑA : Absolument.
Alexi Lubomirski pour Variété
WINSLET : Nous essayons de vivre notre vie en tant que femmes, en redéfinissant la féminité comme signifiant résilience, pouvoir, courage et compassion. Et pour moi, c’est qui était Lee. J’avais assisté à une de ses expositions au début des années 2000 à Édimbourg, puis des années plus tard, des amis à moi qui travaillaient dans une maison de vente aux enchères m’ont appelé et m’ont dit : « Cette table était la table de cuisine de la maison de [Lee’s] famille. » Ils savent à quel point j’aime cuisiner et apprécie les repas en famille. Et Lee était une excellente cuisinière, et elle préparait tous ces merveilleux repas, et ils passaient de merveilleux moments autour de cette table. J’ai acheté cette table.
SALDAÑA : Oh, wow.
WINSLET : Je me suis assis à table et j’ai pensé : « Pourquoi personne n’a-t-il fait de film sur Lee Miller ?
SALDAÑA : C’était il y a combien de temps ?
WINSLET : C’était en 2015. C’était la première fois que je produisais vraiment quelque chose dès le début, en trouvant les scénaristes, en élaborant vraiment l’histoire – parce que Lee a vécu tant de vies tout au long de sa vie. Mais cette décennie particulière a été celle où elle est entrée en guerre en tant que femme d’âge moyen imparfaite et a payé un énorme prix émotionnel pour les choses dont elle a été témoin.
Nous avions une réalisatrice sur « Lee », Ellen Kuras, qui a été une directrice de la photographie très vénérée toute sa vie. J’ai fait « Eternal Sunshine of the Spotless Mind » avec elle il y a des années, en 2003. Et quand il s’agissait de « Le scénario est prêt ; allons voir les réalisateurs », j’ai soudain réalisé que ça ne pouvait pas être un homme. Ça ne peut pas être un homme ! J’étais tellement immergé dans le monde de Lee, après avoir peaufiné et construit cette histoire en termes de scénario et des 10 années que nous couvrons. J’ai parlé à Ellen – je savais qu’elle s’était tournée vers la réalisation pour la télévision, mais je savais aussi qu’elle n’avait pas encore réalisé son premier long métrage. Et j’ai pensé : « OK, ma fille, il est temps. Viens avec moi. »
Mais laissez-moi vous poser des questions sur ce film extraordinaire, « Emilia Pérez », dans lequel vous incarnez Rita. Je n’avais volontairement rien lu sachant que je venais vous parler. Et donc à la seconde où vous ouvrez la bouche et que votre belle voix chantée sort, je me dis : « Oui ! Elle a fait une comédie musicale ! J’étais tellement excité parce que, bien sûr, je t’ai entendu chanter sur le plateau, sur « Avatar » – une des choses que tu fais en flottant dans les vestiaires. Comment le projet vous est-il venu ?
SALDAÑA : J’aimerais pouvoir dire que c’est à travers une table que j’ai achetée aux enchères.
WINSLET : Non! Ce n’est pas le cas ! Parce qu’alors vous raconteriez l’histoire de la table encore et encore. Dites-moi.
Alexi Lubomirski pour Variété
SALDAÑA : C’était par l’intermédiaire de mes agents. Mais je dois dire que c’est grâce au pouvoir de manifestation. J’ai toujours été un peu cynique quant à la relation que nous entretenons avec l’univers, et pourtant, l’univers m’a toujours parlé directement chaque fois que j’ai demandé des conseils et des conseils directs. Et ces films, « Avatar », « Star Trek », « Les Gardiens de la Galaxie », m’ont tellement apporté. Mais au fur et à mesure qu’ils connaissaient un grand succès et devenaient des machines et des phénomènes mondiaux, tout cela se passait alors que je me mariais et fondais ma famille. J’avais donc très peu de temps pour…
WINSLET : … soyez un artiste.
SALDAÑA : … recommence à étirer mes muscles et à me mettre au défi. Vous vous sentez plein de frustration et vous ne savez pas où la mettre. J’ai eu une conversation avec mes agents et nous avons dressé une liste de grands réalisateurs – une très petite liste. Ils m’ont appelé et ils m’ont dit : « Jacques Audiard fait le casting de son prochain film, et il sera en espagnol, et c’est un opéra et il se déroule au Mexique, et nous pensons vraiment qu’il y a un rôle qui est tout simplement parfait pour toi. »
Votre auto-sabotage apparaît. Immédiatement, c’est comme : « Oh, attends, attends, attends. Vous n’êtes pas mexicain. Oh, attends, attends, attends. Vous ne pouvez pas chanter, vous ne pouvez pas danser, vous ne pouvez pas faire ça. Et je me suis dit : « Eh bien, mais je veux le rencontrer. Je veux juste avoir une conversation avec lui. Et nous avons eu un Zoom, et c’était une tellement grande connexion que j’avais avec Jacques.
WINSLET : C’est un brillant réalisateur. Mon Dieu. Plus vous creusez profondément et plus vous enlevez de couches d’oignon. Et transformer ça en opéra, c’était extraordinaire pour moi.
SALDAÑA : C’était magnifique. C’était génial. Et ce sont des mots que je n’aime pas trop utiliser dans ce que nous faisons, mais je crois que la décision de Jacques d’en faire une comédie musicale, de faire de cet opéra, était brillante dans le sens où ces femmes avaient besoin de ces des souffles de chant et de danse pour que vous puissiez vraiment les ressentir et les connaître. J’aime le fait qu’il n’avait pas peur de la complexité de ces femmes, dont la vie était vraiment endommagée – très fragiles, très désespérées. Et pourtant, ils méritaient d’être aimés. Ils méritaient la liberté de leur voyage. Et je n’avais pas vu ça depuis longtemps.
WINSLET : Mais aussi la combinaison de fragilité et de vulnérabilité face à la peur et d’un courage phénoménal – ce genre de « OK, va te faire foutre, monde ! Je peux le faire et je peux le faire moi-même. Cela m’a en quelque sorte fait penser : « OK, attends une seconde. Rita et Lee, assez similaires dans ce sens : « Je ne vais pas me laisser dissuader par telle ou telle chose ou telle chose ». Je vais poursuivre ce en quoi je crois.’ » Et c’est tellement vrai maintenant ! Mais le tout encadré dans cet opéra fantastique, presque parfois de style braquage. J’ai tellement aimé.
Production : Emily Ullrich ; Directeur de l’éclairage : Max Bernetz ; Définir la direction : Gille Mills