Si les démocrates veulent comprendre pourquoi le président élu Donald Trump revient à la Maison Blanche, un bon point de départ pourrait être le podcast « Know Your Enemy », animé par deux frères autoproclamés de gauche qui, sans moquerie ni ironie. l’élitisme effronté, explorez le passé compliqué et le présent fiévreux du Mouvement conservateur américain.
C’est une sorte de programme anti-Joe Rogan pour une gauche perplexe et consternée, curieuse de connaître William F. Buckley Jr., Ronald Reagan, la montée du pouvoir. mouvement du tea party, fans conservateurs des Grateful Dead et pourquoi tant de commentateurs de droite souffrent de « Syndrome de dérangement de Taylor Swift. » L’interrogation de l’histoire conservatrice par l’émission est rigoureuse et parfois parsemée de jurons, mais les échanges avec les invités sont nuancés et civils.
« Know Your Enemy » a été lancé en 2019 par Matthieu Sitman, le fils d’un ouvrier d’usine élevé dans une maison fondamentaliste chrétienne du centre de la Pennsylvanie, et Sam Adler-Bell, un juif qui a grandi dans une famille de gauche, écoutant les dirigeants syndicaux et visitant les piquets de grève avec son père, avocat du travail. Ils se sont rencontrés lorsque Sitman, alors rédacteur en chef chez Magazine du Commonwealth, a demandé à Adler-Bell d’écrire des critiques de livres. Les deux hommes partageaient une fascination pour la musique country et la politique de droite, estimant que la meilleure façon de s’opposer aux conservateurs n’était pas de réprimander ou de ridiculiser mais de respecter et de comprendre.
« Même si je viens chercher le [conservative] Si les idées ne sont pas convaincantes, il pourrait y avoir un noyau ou un noyau » – comme la compréhension des coûts et des conséquences du changement social – « qui mérite d’être traité sérieusement et exploré », a déclaré Sitman, 43 ans, ancien disciple conservateur devenu fan de Bernie Sanders.
« La gauche doit réfléchir très sérieusement aux raisons pour lesquelles nous avons raison [in our beliefs] », a déclaré Adler-Bell, 34 ans, dans un épisode, ajoutant que les conservateurs ne sont pas « consciemment mauvais », mais plutôt enracinés dans leurs convictions.
Une telle sérénité est rare à l’ère des podcasts et des politiques de récrimination. Les forces motrices du moment sont moins axées sur l’illumination que sur l’attaque, la distorsion et la victoire. Le mépris et la division se répercutent dans un paysage de médias sociaux vaste et partisan qui comprend X, TikTok et YouTube. Un récent sondage réalisé par le Centre de recherche Pew a révélé que 37 % des Américains de moins de 30 ans reçoivent régulièrement des nouvelles d’influenceurs des médias sociaux, dont la grande majorité n’a aucune expérience ni aucun lien avec des agences de presse.
« Know Your Enemy », que les deux enregistrent dans leurs appartements new-yorkais, a une audience modeste – environ 30 000 auditeurs par épisode et 8 000 abonnés qui rapportent 39 000 $ par mois. L’émission est plus petite que des podcasts plus importants avec des tempéraments tout aussi progressistes. «Pod sauve l’Amérique» hébergé par Jon Favreau et d’autres anciens collaborateurs du président Obama, aurait été téléchargé 20 millions de fois par mois ; et Tim Miller, animateur de «Le podcast Rempart» qui est décrit comme fournissant une « défense sans vergogne de la démocratie libérale », compte près de 400 000 abonnés sur X. Sitman compte 31 300 abonnés sur la plateforme et Adler-Bell 46 300.
Mais « Know Your Enemy » séduit les socialistes, les démocrates et de nombreux conservateurs – dont certains ont été invités – intéressés par la pensée de droite, notamment celle des néoconservateurs, des soi-disant réformicons et d’une espèce connue sous le nom de « Connaissez votre ennemi ». paléoconservateur. L’émission, alors qu’elle avance dans ce qu’Adler-Bell appelle un « bourbier marécageux » de l’histoire conservatrice qui touche au libre marché et à l’interventionnisme américain, est lourde sur les listes de lecture.
« C’est un podcast innovant et important », a déclaré Curt Mills, directeur exécutif du magazine conservateur américain, qui est apparu dans l’émission en novembre pour discuter de politique étrangère et des choix de Trump pour son équipe de sécurité nationale. « Il n’y a pas un public énorme, mais c’est un public extrêmement important. »
Il a ajouté que la volonté de l’émission de décortiquer les idées du centre-droit à une époque où la gauche diabolise souvent les Républicains implique « un niveau de curiosité qui, je pense, a souvent fait défaut au cours des huit dernières années. … Ce sont essentiellement des courtiers honnêtes.»
Jon Lovett, Tommy Vietor et Jon Favreau, de gauche à droite, co-animent l’émission la plus populaire « Pod Save America » avec leur collègue ancien assistant de l’administration Obama, Dan Pfeiffer, non représenté.
(Allen J. Schaben / Los Angeles Times)
Parmi les autres podcasts axés sur la politique de droite, citons « 5-4 », qui analyse les affaires de la Cour suprême, et « In Bed with the Right », qui étudie les idées conservatrices sur la sexualité et le genre. Mais rares sont ceux qui sont aussi complets que « Connaissez votre ennemi ».
Les adeptes libéraux de l’émission sont fidèles mais n’hésitent pas à prendre à partie Sitman et Adler-Bell lorsqu’ils sentent une bouffée de politesse vers la droite.
Entretien avec un jeune conservateur montant Nate Hochman, qui a ensuite été licencié en tant que rédacteur de discours du gouverneur de Floride, Ron DeSantis, pour avoir publié en ligne des images adoptées par les nazis, a suscité des réactions négatives. Et après l’épisode Mills, un auditeur a écrit : « Complètement ridicule de voir comment vous l’avez laissé s’en tirer en parlant de [Pete] Hegseth et les scandales du renseignement autour de Tulsi [Gabbard]. Si c’est votre approche pour avoir des conservateurs – non merci.»
Un autre a écrit : « Arrêtez de donner une tribune aux apologistes de Trump. »
« Nous ne sommes vraiment pas des débatteurs », a déclaré Adler-Bell. « Je pense que d’autres podcasts de gauche, s’ils avaient un conservateur ou une personne avec qui ils ne sont pas d’accord, l’objectif serait la victoire. Pour embarrasser ou humilier les invités. Nous ne faisons tout simplement pas ça.
Écouter Sitman et Adler-Bell, c’est comme se promener dans les piles du sous-sol d’une bibliothèque avec deux étudiants diplômés jazzés autour d’un café et mélangeant des fiches. Rien n’est trop obscur, aucune information n’est trop mystérieuse. Dans un épisode traitant de Buckley, fondateur du Revue nationale et largement considéré comme le parrain du conservatisme moderne, les animateurs ont examiné les éléments extrémistes et racistes du mouvement conservateur d’il y a un demi-siècle qui persistent aujourd’hui.
Dans une autre émission, ils ont discuté du populisme de droite mondial et d’un réalignement de classe qui préfigurait la victoire de Trump en novembre.
« Know Your Ennemi » se penche également sur les influences de droite sur le cinéma, la musique et la littérature. Il a examiné comment le conservatisme a joué dans la carrière d’auteurs célèbres tels que Jeanne Didion – «pourquoi elle aimait Barry Goldwater et détestait Ronald Reagan» – et Tom Wolfe, celui des costumes vanille et de la prose vif-argent, qui a expliqué comment la prospérité de l’après-Seconde Guerre mondiale a conduit aux sous-cultures américaines.
Sitman et Adler-Bell ont passé plus d’une heure en mars sur un épisode sur Taylor Swift.
« Pourquoi rend-elle la droite si folle ? Pourquoi rend-elle parfois la gauche si folle ? Que signifie sa célébrité ? » Adler-Bell a demandé au début de l’émission. « Que peut-elle nous dire sur la nature de la culture américaine aujourd’hui ? Il s’avère, chers auditeurs, que Taylor Swift est un excellent outil pour donner un sens à certains fous furieux américains.
Le podcast propose des solutions possibles sur la manière dont les libéraux et les démocrates peuvent attirer les électeurs de la classe ouvrière qu’ils ont perdus. Dans un épisode intitulé « S’organiser en Amérique rurale » les hôtes se sont entretenus avec Luke Mayville de Reclaim Idaho, un groupe populaire qui a mobilisé les électeurs pour étendre Medicaid dans un État en rouge profond.
« Know Your Enemy » a critiqué les démocrates pour leur orgueil et leur élitisme alors que le parti s’est orienté vers une politique identitaire et des électeurs urbains instruits. Cela s’est produit dans les années où Trump brisait les tabous au sein du Parti républicain en s’opposant à la guerre en Afghanistan et au commerce mondial et, selon Sitman, en exploitant un sentiment anti-immigration « vicieux et nativiste » adopté par sa base ouvrière. même si cela a laissé l’establishment républicain initialement inquiet.
« Je ne me souviens pas vraiment d’un jour où un candidat s’est présenté là où j’ai grandi et a dit aux gens qu’ils se faisaient arnaquer et qu’ils avaient raison d’être en colère », a déclaré Sitman, qui fait partie du comité de rédaction du magazine de gauche. Dissent, qui s’associe à son podcast. « La nature des transgressions de Trump importait moins que leur colère contre le système. »
Sitman et Adler-Bell ont discuté de Taylor Swift et de l’opinion de certains conservateurs à son sujet pendant plus d’une heure dans un épisode de mars.
(John Shearer / Getty Images pour TAS Rights Management)
Sitman sait quelque chose de cette colère. Ayant grandi dans un foyer ouvrier profondément chrétien, il a été façonné par la Bible et la politique conservatrice de l’autonomie. Ceux qui échouent dans la vie, pensait-il un jour, s’en prennent à eux-mêmes. Il a transmis ces opinions jusqu’à l’âge adulte lorsqu’il a rencontré d’éminents penseurs conservateurs lors de son stage à la Heritage Foundation et de ses études supérieures à l’Université de Georgetown.
«J’étais à mon niveau le plus conservateur», a-t-il déclaré, «quand j’ai vécu le moindre du monde – quand j’étais le plus naïf.»
Ses sentiments ont changé après avoir vécu une grave dépression et réfléchi aux luttes des autres et à la manière dont la classe économique dans laquelle on est né affecte la trajectoire de leur avenir.
« La raison pour laquelle je suis passé de droite à gauche n’est pas parce que mes valeurs fondamentales ont changé », a déclaré Sitman, qui s’est converti au catholicisme romain. C’est plutôt parce qu’il s’est rendu compte qu’il n’était pas assez sensible aux différences de classe et aux privations des autres.
Sitman – qui, enfant, a vu son père arracher une dent au-dessus de l’évier de la cuisine parce qu’il n’avait pas d’assurance dentaire – a écrit dans un essai de 2016 pour Dissent : « L’incapacité des conservateurs à s’occuper du monde tel qu’il existe réellement, du monde dans ses souffrances et ses difficultés, m’a chassé de leurs rangs. »
L’éducation d’Adler-Bell était plus laïque, marquée par les luttes syndicales et par le visionnage de films comme « Matewan », sur la syndicalisation dans les bassins houillers de Virginie occidentale dans les années 1920. Ce parcours lui a appris, dit-il, le pouvoir de la solidarité : « Nous sommes tous vulnérables, fragiles, brisés et imparfaits, et la seule façon de surmonter la souffrance atomisée est de reconnaître [this] chez d’autres. »
À ce moment-là, Sitman, le plus discret des deux, est intervenu lors d’une interview : « Votre couche était rose, voire rouge. »
Ils ont ri, puis ont continué.
La droite conservatrice, a déclaré Adler-Bell, qui écrit pour Jewish Currents, la Nouvelle République et d’autres publications, est moins sensible à la vulnérabilité partagée.
« Trump représente », a-t-il ajouté, « plus explicitement que n’importe quel homme politique, je pense peut-être dans l’histoire américaine, (…) le message du racketteur, du mafieux qui dit : ‘Je vous protégerai, et vous pourrez obtenir le vôtre, ainsi que tout le monde.’ sinon, f— ‘eux.’ Le monde est une guerre de tous contre tous.
Les deux hôtes se demandent qui deviendra les acteurs clés de la nouvelle administration Trump. Elon Musk, qui a dépensé plus de 250 millions de dollars pour aider à faire élire Trump, est en pleine ascension et soutient le programme pro-business du président élu. Mais le fils aîné de Trump, Donald Jr., est aussi une force. Il est proche du vice-président élu JD Vance, dont le populisme économique penche davantage vers la classe ouvrière de la base de Trump que vers les entreprises américaines.
Ils observent également comment Trump, qui a menacé d’arrêter ses ennemis politiques, supervisera le FBI et le ministère de la Justice, et à quel point le sénateur Marco Rubio pourrait être un faucon s’il devient secrétaire d’État.
« Nous sommes vraiment à Versailles, le territoire du monarque français », a déclaré Sitman. « Observer les courtisans autour du roi et essayer de déchiffrer qui gagne les faveurs. »