Dans le documentaire impressionniste de RaMell Ross en 2019 sur la vie des Noirs dans la campagne de l’Alabama, Comté de Hale ce matin, ce soira été nominé pour un Oscar. C’est un film magnifique – qui fait partie du Black Film Canon de Slate – mais sa vision est si résolument personnelle et non commerciale qu’il semble remarquable que le prochain film de Ross soit l’un des principaux prétendants aux Oscars de cette année. Nickel Garçons, une adaptation du roman lauréat du prix Pulitzer de Colson Whitehead. Pour son premier long métrage narratif, Ross a pris de gros risques, le plus grand étant celui de tourner l’intégralité du film avec un point de vue direct. La caméra sert d’yeux aux personnages ou, dans le cas de Daveed Diggs, qui incarne l’un des jeunes héros du film, qui a grandi, plane derrière la tête.
J’ai parlé à Ross de la façon dont il avait fini par réaliser un film comme celui-ci, à quel point il était difficile pour un photographe d’abandonner le contrôle de son appareil photo et à quel point cela ancien swingman de Georgetown jouer au basket lui manque.
Dan Kois : Comté de Hale n’est pas le genre de film qui, autrefois, donnait généralement accès à son réalisateur à une grande adaptation littéraire.
RaMell Ross : Ouais.
Comment avez-vous saisi cette opportunité ? Quelles ont été les étapes pratiques que vous avez dû accomplir ? Ou est-ce juste que les choses n’arrêtaient pas d’arriver, et tout d’un coup, un jour, tu étais sur le plateau en train de diriger Nickel Garçons?
Je n’ai absolument rien fait. J’ai refusé toutes les offres… Eh bien, je ne les ai pas « refusées », parce qu’on ne m’a pas offert l’opportunité de faire nécessairement quoi que ce soit. Mais toutes les demandes de renseignements qui arrivent, les scripts à lire et les traitements à examiner – j’ai juste dit non à tout, je n’ai pris aucune réunion du tout. Je suis relativement difficile à joindre parce que je ne suis pas nécessairement intéressé à répondre à des appels toute ma vie.
Aviez-vous un agent ou un manager à contacter ?
Non, personne. Et puis le plan B, Jeremy [Kleiner] et Dédé [Gardner]appelé Joslyn [Barnes, Ross’ producer on Hale County] pour me contacter et nous a demandé de venir à Los Angeles. Et la seule raison pour laquelle j’ai pris ce rendez-vous, c’est parce que Dede a fait L’arbre de vie. Comment pouvais-je ne pas entendre ce qu’elle avait à dire ?
Au moins, on pouvait entendre un tas d’histoires sur Malick.
Et elle a des histoires.
Était-ce une réunion d’intérêt général ? Ou était-ce « Nous avons ce projet très spécifique pour lequel nous avons pensé à vous » ?
C’était très mystérieux, parce que la réunion est censée durer une heure, et après une heure et 45 minutes, c’est comme : « Je suppose que nous traînons ensemble ». Et puis à la fin, ils évoquent que, oh, Colson Whitehead vient d’écrire ce nouveau roman. Nickel Garçons. Et puis on part, et Aziz Ansari est dans le hall, avec environ une heure de retard pour son rendez-vous, genre, Qui pourrait bien être là pour repousser ma réunion d’une heure ? C’était juste mon petit vieux moi.
Quelle a été votre première impulsion en apprenant qu’ils étaient intéressés à ce que vous l’adaptiez ? Était-ce pour les refuser ?
Je suppose que la conversation m’a amené à lire le livre et à y réfléchir. Mais je veux dire, après la réunion, je n’étais pas comme, J’ai hâte d’adapter ce livre. C’était plus Ouais, je suppose que je vais lire ça. J’ai juste une vie très confortable. Faire un film n’est pas facile, ce n’est pas quelque chose qu’on fait pour s’amuser. Pour moi du moins.
Vous vous êtes décrit comme un « documentariste libéré » et avez déclaré que vous pensiez que les méthodes et l’éthique documentaires traditionnelles ne sont tout simplement pas adaptées pour traiter de la complexité de la vie et de la noirceur des Noirs. Une fois que vous avez réalisé que vous faisiez un film de fiction narratif, comment avez-vous pensé à transférer cette philosophie vers ce mode différent ?
Eh bien, en allant dans le comté de Hale, j’ai immédiatement pris conscience que j’avais besoin de stratégies pour gérer simplement les problèmes liés à la création d’images de personnes dont les images les précèdent.
Être un documentariste libéré implique moins de prendre des décisions spécifiques que d’ignorer les modes de fabrication traditionnels. Je ne me soucie pas de ces autres moyens, et je vais simplement l’aborder comme quelqu’un qui veut exprimer quelque chose, et c’est par tous les moyens possibles. Et ensuite, vous prenez simplement des décisions, au lieu d’essayer de travailler à partir d’un modèle qui est, je pense, le cinéma traditionnel.
En regardant le film, vous avez définitivement l’impression qu’il est le produit d’un certain nombre de décisions sur ce qui semble être la bonne façon de représenter un certain moment ou une certaine scène à ce moment-là. Mais il y a aussi derrière tout cela un plan esthétique assez rigoureux. J’ai beaucoup pensé à votre parcours sportif en le regardant, car le cinéma est vraiment physique. C’est tellement incarné. C’est littéralement incarné. Vous avez utilisé la caméra, n’est-ce pas ?
Ouais. Mais aux côtés de Sam Ellison et Jomo Fray. J’étais l’un des opérateurs. Je pense que si vous deviez compter les images à l’écran, nous les diviserions probablement, un tiers chacune.
Pourquoi avez-vous décidé de faire cela, et quelqu’un a-t-il essayé de vous en dissuader ?
[Laughs.] Vous posez les bonnes questions. Eh bien, je veux dire, le plan initial était de tourner le tout moi-même, car : comment quelqu’un d’autre pourrait-il tourner le film ? C’est impossible.
Droite.
Mais Jomo a vraiment envie, comme il dit, de désapprendre les modes traditionnels. Et j’ai réalisé que je pouvais donner une direction au cadre. Et je ne savais rien éclairer, je peux externaliser tout l’éclairage, mais je dois juste faire les cadres, car c’est impossible à quelqu’un d’autre de le faire. La seule raison pour laquelle je pouvais devenir caméraman était les lois de Louisiane sur le droit au travail. Sinon, j’aurais dû être membre du syndicat. Tout cela n’a pas été facile. Je ne sais pas si cela répond à la question.
Je veux dire, la réponse est qu’il vous semblait impossible que quelqu’un d’autre cadre ces images, et c’est une vraie réponse de photographe. Je dois imaginer que d’autres photographes qui se sont lancés dans la réalisation de films ont ressenti la même chose. Tous ne finissent pas par utiliser la caméra, mais ils recherchent toujours ce niveau de contrôle.
C’est l’élément le plus important du film. Le film est écrit visuellement. Littéralement, le premier traitement était constitué uniquement d’images et de mouvements de caméra. C’est impossible. C’est impossible à faire à moins que ce soit moi.
Parlez-moi d’Ethan Herisse et de Brandon Wilson, les deux jeunes hommes au centre du film. Comment c’était de travailler avec eux ?
Nous avons eu de la chance, car ce sont de véritables bonnes âmes, et ils sont venus heureux de mettre un appareil photo personnalisé de 40 livres sur leur corps et de me laisser diriger leurs mains. Ce n’est pas nécessairement ce à quoi les acteurs s’inscrivent. Mais aussi être en tête-à-tête avec la caméra et apprendre très vite que cela n’allait pas être comme ce qu’ils avaient fait auparavant, donc ils vont devoir s’adapter. Nous n’avons pas eu le temps de répéter. Nous avons réalisé le film très rapidement.
Comment leur avez-vous parlé de performance ? Était-ce une compétence que vous deviez apprendre ?
La première chose que j’ai faite, c’est d’aller sur YouTube et de taper comment diriger les acteurs. C’est vrai. J’ai regardé les vidéos de ce type et je me suis dit : je peux faire ça.
Il expliquait la motivation et tout ça, en gros ?
Littéralement, ouais. Assurez-vous de ne pas leur dire quoi faire, mais donnez-leur une raison de le faire.
Si seulement plus de réalisateurs faisaient cela.
Droite? Dans le documentaire, vous réalisez avec votre caméra même si vous ne dites rien. J’avais donc l’habitude de travailler avec une personne pour la pousser vers quelque chose qui m’intéressait. Mais je ne suis pas le genre de réalisateur où je me dis : « J’ai besoin que tu fasses cette chose spécifique. Si vous êtes choisi pour le faire, je veux que ce soit aussi naturel que possible, et je ne vais pas passer huit heures à vous faire faire quelque chose d’anormal pour bien faire les choses. Je veux juste que tu le fasses comme toi-même.
Vous n’essayez donc pas de les orienter vers une vision spécifique du personnage que vous avez déjà. Vous essayez de comprendre comment adapter la version du personnage qu’ils incarnent à ce que raconte l’histoire.
Exactement.
Lorsque vous avez présenté Daveed Diggs, à quel moment avez-vous dit : « Et nous ne verrons que l’arrière de votre tête » ?
Je me dis : « Ouais. Savez-vous que vous ne serez pas vu ? Et il dit : « Que veux-tu dire ? » Je me dis: « OK, écoute-moi. » Mais il a dit que ce qu’il aimait, c’est que ce n’était rien de ce qu’il avait fait auparavant, rien qu’il imaginait pouvoir refaire. Il ne pensait même pas que cela fonctionnerait nécessairement. Mais il pensait que c’était ambitieux et il le respectait. Et je me dis : « Merci d’être honnête, Daveed. C’est vraiment cool.
Je vous parle depuis la banlieue de Virginie et vous avez grandi dans le comté de Fairfax.
Oh, tu es du coin ?
Je n’ai pas grandi ici, mais maintenant j’élève des enfants à Arlington. Le lycée de ma fille joue au lac Braddock, où vous jouiez au ballon la plupart des saisons. Je viens de vérifier comment se porte l’équipe de Lake Braddock, et ils ont eu une année difficile l’année dernière. Je ne sais pas si vous le savez, mais ils avaient 3 et 20 ans.
Condamner.
Avez-vous des mots d’inspiration pour ces enfants ?
Jésus, c’est vraiment mauvais. J’ai l’impression que les talents doivent être braconnés. Écoles privées et AAU et tout ça. Je n’y suis pas retourné depuis si longtemps.
Est-ce que tu joues encore ? Avez-vous un jeu régulier ?
Je ne sais pas. J’ai eu tellement de blessures. Honnêtement, je ne peux pas jouer sans me blesser. C’est un peu triste. Et je ne suis même pas si vieux.
Ça vous manque ?
Oh, j’en rêve encore. Je ne m’en suis pas remis. Je ne m’en remets pas de ne pas bien réussir au basket. Je pense que mes efforts en matière de réalisation cinématographique tentent encore de compenser cet échec.
Eh bien, ce n’était pas un échec. Ton corps a échoué toi.
Ouais, mon corps m’a fait défaut. Mais aussi, ce que l’on ressent n’est jamais ce qu’il est, vous savez ?
Avez-vous vraiment l’impression que le cinéma est la chose qui gratte, celle qui gratte autrefois le basket-ball ? Ou y a-t-il autre chose dans votre vie qui fait cela ?
Je viens de commencer à piloter des avions, ce qui est cool.
Vraiment?
Ouais, je suis à mi-chemin. J’ai 20 heures et je pense qu’il vous en faut 40. J’en suis à la moitié. Je pense que j’essaie de trouver quelque chose qui n’est pas lié à l’argent pour faire ça à ma place. Je pense que le cinéma et la photographie étaient des choses autrefois, mais maintenant que c’est devenu une sorte de carrière, je veux en quelque sorte les détacher de ce type de passion, ou de ce type de plaisir. Je pense que c’est dangereux mélanger.