Lors des Tony Awards en juin, le passé et l’avenir de « Wicked » étaient à l’honneur, avec Idina Menzel et Cynthia Erivo – respectivement les Elphabas de la scène et du cinéma – remettant le prix de la meilleure nouvelle musique de la soirée à « The Outsiders ». L’une de ces statuettes est allée à Angelina Jolie, qui, avec sa fille Vivienne, faisait partie des producteurs de l’adaptation à Broadway du roman classique de SE Hinton de 1967. « Je sais à quel point tout le monde était excité toi a présenté le Tony », a déclaré Jolie à Erivo lors de leur conversation entre acteurs, qualifiant le rôle d’Erivo dans la cérémonie de « cerise sur le gâteau, que ce serait de vous ». L’enthousiasme de l’équipe « Outsiders » est certainement logique : pour avoir joué Celie dans la reprise à Broadway de la comédie musicale « The Color Purple » en 2015, Erivo a remporté un Tony, un Grammy et un Emmy, ce qui lui a valu d’un seul coup un Oscar. statut EGOT tant vanté.
Alexi Lubomirski pour Variété
Aujourd’hui, cependant, Jolie et Erivo se sont réunis non pas pour discuter de Broadway, mais pour se plonger dans leurs récents rôles au cinéma. « Maria » de Jolie commence le jour de la mort de la diva de l’opéra Maria Callas, puis revient sur ses derniers jours – avec des flashbacks sur ses triomphes professionnels, ses chagrins et son enfance traumatisante. Jolie pourrait s’identifier à Maria, ayant « perdu ma voix », dit-elle, parlant métaphoriquement, puis ajoutant : « Peut-être quand j’ai perdu ma mère, peut-être quand quelqu’un m’a fait du mal. Pour maîtriser le rôle du film de Pablo Larraín, Jolie s’est donc entraînée pendant sept mois, et « ce fut comme une thérapie ».
Pour se mettre dans la peau d’Elphaba pour « Wicked », Erivo devait subir chaque jour une transformation verte qui prenait, dit-elle, jusqu’à quatre heures, en plus de prendre soin de ses cordes vocales par la suite. « Peu importe à quel point vous êtes un chanteur accompli. Il faut trouver le temps de réparer », explique Erivo.
A la fin de leur intervention, les deux interprètes tournent leur regard vers l’avenir. « J’espère que nous pourrons travailler ensemble », dit Jolie. « Trouvons quelque chose ! »
CYNTHIA ERIVO : Quand j’ai regardé « Maria », j’ai voulu savoir ce qui vous avait amené au projet.
ANGELINA JOLIE : Eh bien, cela faisait longtemps que je voulais travailler avec Pablo Larraín. Je pense que c’est un merveilleux réalisateur qui réfléchit beaucoup à son sujet et à son travail. Et il est très sensible au comportement des acteurs, mais aussi capable de tourner un film – et on sacrifie parfois l’un pour l’autre. Il m’a appelé à propos de « Maria » et j’ai dit : « Tu dois me donner quelques jours. » Je la connaissais un peu, mais j’ai beaucoup regardé son travail. Ensuite, j’ai aussi regardé beaucoup de ses interviews.
Ce qui m’a le plus touché, c’est que vers la fin de sa vie, il y avait beaucoup de cruauté et qu’elle était très peu soutenue. Je savais que toute l’équipe voulait l’aborder avec amour et respect pour elle, alors j’ai pensé que nous allions essayer.
ERIVO : Je n’avais pas réalisé qu’il y avait autant de cruauté. Il y a une scène particulière où elle sort de l’opéra après avoir chanté, et [an aggressive] le photographe est là. J’ai eu tellement le cœur brisé pour elle, en tant que personne qui essaie juste de retrouver ses marques.
JOLIE : Je suis sûr que vous la comprenez même d’une manière que je ne comprends pas, car le chant fait partie de votre vie depuis que vous êtes petit. Et tu es incroyablement talentueux. C’est un engagement à vie ; c’est tout le travail qui n’est ni vu ni compris. Et à bien des égards, vous êtes né très talentueux. Mais vraiment, pour que je comprenne maintenant ce qu’il faut… j’ai donctellement de respect pour vous et votre travail.
ERIVO : Merci.
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JOLIE : Dans des moments comme celui-là avec Maria, elle a donné une grande partie de sa vie, et puis lorsqu’elle n’était pas capable de performer à ce niveau, il n’y avait ni sympathie ni soutien pour ce qu’elle était en tant que femme plus âgée. C’était comme si elle décevait les gens de ne pas être en mesure de tenir leurs promesses. Et de la cruauté.
J’ai tellement de pensées et de questions à vous poser. Pour quelqu’un qui est un artiste aussi accompli à Broadway, et qui a ensuite la caméra si près, comment est cet ajustement pour chanter de cette façon ?
ERIVO : Avec Broadway, il faut se produire à l’arrière de la salle. Vous voulez qu’ils voient tout, vous voulez qu’ils soient capables de lire les émotions, donc vous devez les envoyer. Devant la caméra, Jon Chu, notre réalisateur, nous a fait dérailler. Il n’y avait aucune trace ; nous venons d’accepter de chanter en live sur le plateau.
JOLIE : C’est extraordinaire.
ERIVO : Quand nous faisions une chanson comme « For Good » [for “Wicked: Part Two”]il y avait du silence dans mes oreilles, et il disait : « Commencez et le pianiste entrera. » On pourrait même inclure toutes les cassures de la voix ; si cela se transforme en murmure, alors cela se transforme en murmure, et alors vous pouvez construire à partir de là. C’était vraiment la joie de pouvoir faire tout cela sur le plateau, car on pouvait vraiment se connecter sur le moment, changer d’avis sur le moment.
Allez-vous parler de tout le travail que vous avez fait pour chanter ? Parce que oui, je l’ai fait toute ma vie, donc pour moi c’est comme la peau, une seconde nature. Mais devoir apprendre une nouvelle forme de chant, car l’opéra est sa propre forme – une, comme c’est courageux. Qu’est-ce qui vous a donné le courage de le faire ? Et deuxièmement, comment s’est déroulé le processus pour que vous vous sentiez suffisamment à l’aise pour chanter de cette façon ?
JOLIE : Merci. J’étais terrifié. Mais je pense que c’est un don en tant qu’artiste – et je sais que vous avez également ressenti cela dans votre film – quand vous n’êtes tout simplement pas sûr d’être capable de le faire. Vous n’êtes pas sûr d’être assez bon. La tâche, le défi est fixé et vous vous sentez petit. C’est un cadeau pour un artiste. Alors j’ai ressenti ça. Pablo connaît l’opéra, il y participe depuis qu’il est petit, il aime cette forme d’art et le prend très au sérieux. Il s’est donc assuré que j’avais les bons professeurs, des cours d’italien, du chant d’opéra, de la respiration corporelle.
Les gens continuent de me citer parce que j’ai commis une erreur, et non pas parce que j’ai admis que c’était comme une thérapie. Mais c’est vraiment le cas. Parce que je n’en avais pas réalisé la pratique et que l’apprendre est une chose, mais c’était de trouver ma voix et de la laisser s’exprimer qui était vraiment dur pour moi. Et j’étais vraiment émotif à ce sujet.
Je ne savais pas à quel point j’avais perdu ma voix. Peut-être quand j’ai perdu ma mère, peut-être quand quelqu’un m’a fait du mal – quoi que ce soit, les différentes choses qui l’avaient rendu plus petit et l’avaient enfermé. Donc le trouver et le laisser sortir a été très émouvant, et un tel sentiment que je souhaite que tout le monde ressente. J’aimerais que tout le monde sache ce que vous ressentez lorsque vous chantez du haut de votre belle voix, et que vous sachiez ce qui peut sortir de votre corps. Et il ne s’agit pas seulement de ce que vous pouvez faire pour un public ou de la façon dont vous racontez une histoire, il s’agit également de ce que vous pouvez fais ce son. Maria a dit quelque chose : elle a dit qu’elle n’aime pas écouter les disques, parce qu’ils sont parfaits.
ERIVO : Ouais, je m’en souviens.
JOLIE : Et il y a une vérité là-dedans. Pour Broadway, ce n’est pas un film : chaque nuit est différente. Chaque instant est différent. Il y a un danger, il y a une surprise, il y a une vie. Je sens que tu as pu garder ça. Quand j’ai regardé le travail que vous avez fait dans « Wicked », c’est plus grand que nature, mais c’était très honnête. Votre travail était tout simplement exquis et humble, et j’ai senti que vous m’aviez tiré au-delà de tout cela.
ERIVO : Merci beaucoup d’avoir dit cela. Avec « Maria », dans sa vie de tous les jours, il y a cette merveilleuse manière intrépide de ne jamais s’apitoyer sur son sort…
JOLIE : Merci d’avoir remarqué cela.
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ERIVO : … jamais. Je pense que c’est ce qui te brise le cœur, parce qu’elle se bat encore. On ne retrouve pas cela très souvent chez nos personnages féminins, chez ces femmes plus grandes que nature. Nous voulons qu’ils faiblissent un peu.
JOLIE : C’est une bonne femme si elle s’excuse. Ou s’ils se cassent. Maria n’avait pas de mère qui l’aimait et lui disait qu’elle était suffisante comme elle était, donc nos deux personnages sont issus de cette solitude depuis qu’ils sont petits et se sentent un peu différents pour des raisons très différentes.
ERIVO : Et je ne m’attendais jamais à ce que quelqu’un donne…
JOLIE : … amour.
ERIVO : Il y a cette merveilleuse comparaison de la compréhension de la solitude qu’ils doivent tous deux expérimenter. Grâce à cela, ils ont en quelque sorte une très grande capacité à aimer. Alors quand il s’agit d’eux, ils sont vraiment ouverts.
JOLIE : Oui. Je pense que c’est vrai pour beaucoup de femmes fortes. Il y a une idée selon laquelle nous ne voulons pas d’attention, de gentillesse, de douceur et d’amour, et c’est tout le contraire.
ERIVO : Puis-je vous demander combien de temps avez-vous filmé cette pièce ?
JOLIE : J’ai été en formation pendant environ sept mois, puis nous avons filmé… peut-être que c’était trois mois ?
ERIVO : Ouah.
JOLIE : Ouais. Et nous avons chanté en live sur le plateau.
ERIVO : Il y a quelque chose d’assez excitant à pouvoir faire ça sur un plateau.
JOLIE : Pour vous, je suis sûr que c’est passionnant parce que vous savez à quel point votre voix est bonne. Pour moi, plus terrifiant que passionnant. Quand j’ai chanté pour la première fois, j’ai demandé que ce soit la pièce la plus petite. Du genre : « Quiconque a besoin d’être ici, s’il vous plaît, fermez les portes. » À la fin, je me suis habitué à faire du gros son dans une salle pleine de très nombreuses personnes. Mais oui, il y a une sacrée sensation.
ERIVO : Vous avez dit que vous étiez terrifié. Pensez-vous que ce sentiment s’est atténué maintenant ?
JOLIE : Je ressens tellement d’émotions quand il s’agit de cette pièce, parce que quelqu’un dans ma vie m’a dit que je ne savais pas chanter. Ils n’ont même pas dit : « Tu ne sais pas chanter. » Je chantais quelque chose de petit et ils se moquaient un peu de moi. Et ça m’a vraiment enfermé. Je ne pense pas que j’aurais jamais essayé si cela n’était pas arrivé ; J’aurais vécu toute ma vie sans jamais trouver ma voix. Alors oui, je suis passée de très terrifiée à très reconnaissante.
Je ne peux pas ne pas parler de la joie de ce film que vous avez réalisé. Je me souviens d’avoir emmené ma fille – quelques-uns de mes enfants, mais ma seule fille – qui, lorsqu’elle a regardé « Defying Gravity », je me souviens de ce moment. Parce qu’en tant que maman, nous voulons que l’art ait une influence. J’ai ressenti ce sentiment de « Oh, elle a besoin de ça – elle ressent ce désir de savoir qu’il y a des possibilités infinies et quelque chose en elle qu’elle n’a pas encore découvert. » C’est ce que je ressentais à ce moment-là. J’ai adoré le voir en live. J’ai adoré, aimé quand c’est arrivé à la fin de ce film. Cette chanson en particulier ou ce qu’elle signifie pour vous – la chanter – quelque chose que vous puissiez partager ?
ERIVO : Il y avait cette énorme responsabilité, parce que c’est une chanson très connue. Et les gens le savent ; les gens adorent ça. je voulais vraiment signifier il. Le travail physique était dur, car je suis dans un harnais : je vole et je chante en même temps – il se passe tellement de choses. C’était nouveau pour moi de comprendre comment mon corps, mon cerveau, ma voix allaient tous s’unir pour fonctionner comme un seul. Je me sentais vraiment fier de pouvoir comprendre cet aspect physique et pratique.
Mais je pense que pour arriver à un point où je pourrais contrôler les mots, j’ai vraiment pensé à tout le voyage pour arriver à ce moment. Pas seulement dans la réalisation de ce projet particulier, mais dans le parcours que j’ai parcouru pour en arriver là : être à l’école d’art dramatique à 20 ans, m’y remettre, terminer à 23 ans, ne pas trouver de travail, ne pas être vraiment vu et ne pas vraiment me sentir accepté. – me sentir très étrange, très différent. Et je dois trouver comment m’en sortir par mes propres moyens, parce que ce métier est difficile, et ce métier est très difficile quand on est une fille noire qui chante.
Je savais aussi qu’il y a tellement de gens qui veulent se sentir vus, qui veulent savoir qu’il est possible de dépasser les attentes des gens à leur égard et de dépasser ses propres attentes. Même à ce moment-là, je voulais dépasser mes propres attentes quant à ce que je pouvais faire. Il y a cette autre chose qui me trotte dans la tête, du genre : « Il y a tellement de gens sur ce plateau en ce moment aussi qui attendaient ce moment dans ce film et ce projet, et nous avons tous travaillé pour cette partie. .» C’est ainsi que nous avons terminé le tournage ; c’est la dernière chose que nous avons tournée.
JOLIE : Oh, c’était vrai ?
ERIVO : J’ai juste dû canaliser plusieurs choses différentes : la petite Cynthia, qui ne savait pas qu’elle pouvait faire ça. Big Cynthia, qui voulait rendre tout le monde fier et elle-même fière. Je voulais que cela ressemble à l’ensemble complet qu’il répondait – pas seulement à mes désirs, mais aux désirs de tous ceux qui s’étaient réellement réunis pour faire en sorte que cette chose se réalise. Et j’adore chanter. Donc, pour pouvoir assumer cela et honorer les femmes qui ont dû chanter dans huit concerts par semaine et comprendre ce que ça fait de devoir faire ça aussi, j’étais tellement prête à le faire. J’étais tellement prêt à dire « OK, faisons ça ».
JOLIE : Oh, ça a dû être une journée extraordinaire sur le plateau.
Production : Emily Ullrich ; Directeur de l’éclairage : Max Bernetz ; Définir la direction : Gille Mills