Chaque fois que Brady Corbet fait un film, il pense: « Ce pourrait être le dernier. » Il ne veut pas que ce soit le dernier, mais lorsque vous filmez, disons, un drame de 3 heures et demie sur les luttes artistiques d’un architecte fictif, vous ne savez jamais.
«Il y a une forte probabilité», dit Corbet en souriant.
«Le brutaliste», nominé pour 10 Oscars, dont le meilleur film, la réalisation, le scénario original Corbet a écrit avec son partenaire, Mona Fastvold, et pour les acteurs Adrien Brody, Felicity Jones et Guy Pearce, ne sera pas le dernier film de Corbet. Le film est devenu un événement, un incontournable pour les amateurs de films. C’est à la fois épique et intime, portrait d’un architecte immigré, László Tóth, qui examine la relation entre le patron (Pearce) et l’artiste (Brody), et considère le but et la valeur durable de l’art.
Beaucoup de choses ne sont pas divisées dans «le brutaliste», nous permettant d’utiliser notre imagination pour combler les lacunes.
« C’est ce qui rend le film si adulte », explique Jones. «Le public devient des participants actifs.»
Mais cela ne signifie pas que nous ne sommes pas intéressés à explorer les thèmes et les mystères du film. Corbet, Brody, Jones et Pearce, appelant à partir de divers coins du monde, étaient plus qu’heureux de fournir des réponses.
Brady Corbett
(Christina House / Los Angeles Times)
Pourquoi Van Buren, le riche industriel qui devient le bienfaiteur de László, utilise la ligne: «J’ai trouvé notre conversation persuasive et intellectuellement stimulante» – deux fois – lors de leurs premières réunions?
Pearce: Appelons cela le ridicule de l’homme. Je sais que ça fait un plus grand rire la deuxième fois, mais la première fois qu’il le dit dans le café, il n’y avait rien de stimulant intellectuellement dans cette conversation. Adrien était juste assis là, comme un adolescent informé dans le bureau d’un directeur.
Van Buren pourrait-il avoir des sentiments pour László qui vont au-delà de l’intellect?
Brody: Il y a beaucoup d’émotions en jeu. Je ne suis pas en désaccord, mais c’est plus complexe que ça.
Pearce: Il y a des indicateurs de son attraction, certains même dans la dynamique des trois [László, his wife, Erzsébet, played by Jones, and Van Buren]. C’est un peu un triangle amoureux, n’est-ce pas? Quand elle se présentera enfin, je dis: «Cette personne est venue prendre mon homme.»
Est-ce pour cela que Van Buren était si désireux de lui trouver un emploi à New York presque immédiatement? « Tu ne seras pas parti … cinq jours par semaine. »
Pearce: Oui! «Éloignez-vous de ma découverte!»
![Felicity Jones](https://ca-times.brightspotcdn.com/dims4/default/41fd1b1/2147483647/strip/true/crop/5504x8256+0+0/resize/2000x3000!/quality/75/?url=https%3A%2F%2Fcalifornia-times-brightspot.s3.amazonaws.com%2Fda%2Ff8%2F840168a04e7aaeb038b0e4f1fe95%2F1492523-env-felicity-jones2900.jpg)
Felicity Jones
(Jennifer McCord)
Jones: Les expériences d’Erzsébet avec le traumatisme l’ont fait savoir à quel point les êtres humains peuvent être terribles. À partir du moment où elle rencontre Van Buren, elle sait qui il est et qu’il est un problème.
Brody: László possède des qualités que Van Buren n’a pas. Avec toute sa puissance et sa capacité, il n’a pas le même esprit créatif. Il y a quelque chose lorsque vous rencontrez quelqu’un qui est si créatif uniquement créatif. Vous l’appréciez. C’est quelque chose à s’émerveiller.
Pearce: Quand j’appuie mon visage contre le marbre [at the quarry, when László takes Van Buren to look at marble for the center he’s building]Brady était très précis de vouloir que je regarde [László]. C’est en soi l’une des petites racontes de mon attirance pour lui – à toutes sortes de niveaux. Il y a quelque chose de délibérément timide et séduisant que je lui apporte dans mon expérience que j’ai avec ce marbre.
Brody: C’est une dynamique d’amour et de haine. Il y a une supériorité et un dédain antagonistes au milieu de l’amour, de l’appréciation et de l’adoration pour son esprit créatif. Il se passe une chose très compliquée.
![Guy Pearce](https://ca-times.brightspotcdn.com/dims4/default/3fa55ac/2147483647/strip/true/crop/5464x8192+0+0/resize/2000x2999!/quality/75/?url=https%3A%2F%2Fcalifornia-times-brightspot.s3.amazonaws.com%2F79%2Fe0%2F9a8cb2ca49219ec3176c05104965%2Fshot-04-0056-1-2.jpg)
Guy Pearce
(Victoria Will / pour le Times)
La conversation de huit minutes lors de la fête de Noël entre László et Van Buren, celle qui a été appelée «Skeleton Key» pour comprendre le film, Van Buren raconte une longue histoire cruelle de raidir ses grands-parents, en le terminant en disant: « C’est à quel point j’aime ma mère.
Pearce: C’est une telle araignée, non?
À quel point Van Buren aime-t-il sa mère?
Pearce: Quelqu’un m’a dit l’autre jour: « Nous pouvons voir ce qu’il était un garçon d’une momie. »
Corbet: J’ai pensé à la mère comme Rebecca à Maderleyce spectre qui hante la maison. Cela semble être une obsession plutôt malsaine. Et il nourrit le concept de l’ensemble du projet. Il a cette scène où il décrit à László comment il sait lire les feuilles de thé et le fait que les deux se sont réunis à la veille de la mort de sa mère, ce qui l’amène à faire quelque chose qui est tout aussi fou.
Pearce: Il y a cette façade performative de force à Van Buren, mais à un certain niveau, il se sent impuissant. Et il estime que la seule façon de s’en remettre est de se présenter comme puissante. Et dans cette conversation avec László, vous voyez qu’il reconnaît le talent artistique de László, mais cela est emmêlé avec ses propres insécurités de ne pas posséder ces qualités lui-même.
Corbet: Il n’est pas satisfait de posséder le travail de l’artiste. Il veut également posséder l’artiste.
![Adrien Brody](https://ca-times.brightspotcdn.com/dims4/default/b23afa2/2147483647/strip/true/crop/8192x5464+0+0/resize/2000x1334!/quality/75/?url=https%3A%2F%2Fcalifornia-times-brightspot.s3.amazonaws.com%2F06%2Ff9%2F62b8667a4706853a3efa227386cd%2Fshot-03-0119-1.jpg)
Adrien Brody
(Victoria Will / pour le Times)
Ce que nous voyons, littéralement, plus tard dans le film lorsque Van Buren viole László. Certains critiques ont trouvé la scène plutôt brusque et tonnant choquant. Pourquoi cela semblait-il nécessaire?
Pearce: La principale question que j’ai eu pour Brady était la justification et la compréhension de ce qui se passe.
Corbet: Pour moi, vous devriez le voir venir de kilomètres de là. Après deux heures et 45 minutes, il y a beaucoup de fils là-bas.
Brody: Je pense que cela est destiné à être une grande surprise pour le public. Mais quand je l’ai lu, je l’ai vu venir.
Jones: Cette scène est si cruciale. C’est tellement nécessaire. Ce qui est si frappant dans le film, c’est qu’il est plein d’espoir, mais l’espoir vient du traumatisme. Vous ne pouvez pas en avoir l’un sans l’autre.
Pearce: Je pense que Brady reste brillamment ouvert sur combien cela s’est passé avant, que ce soit [Van Buren] est un homosexuel réprimé. Mais ce qui m’a sauté dessus, c’est quand nous voyons Joe Alwyn [playing Van Buren’s son, Harry] courir et descendre ces escaliers [after Erzsébet confronts him about the rape]allant: «Père! Père! » J’ai regardé ça et j’ai dit: «Ah. Ouah. Je pense que je l’ai abusé.
Corbet: La façon dont Joe Alwyn répond à l’accusation de Felicity, surtout après l’avoir vu prendre Zsófia [László’s orphaned teenage niece] dans les bois. Vous voyez ce cycle de violence dans la famille.
Brody: Ce n’est pas aussi simple qu’une métaphore pour être littéralement foutu par votre bienfaiteur. Il concerne une haine plus profonde. Nous l’avons tiré de plusieurs manières, de manière beaucoup plus graphique. Cela témoigne d’une sorte de brutalité oppressive de domination, ce qui rend les individus si cruels et insensibles et se comportent si méprisablement parfois.
Corbet: Le film a été réalisé dans le style d’un mélodrame des années 1950. La façon dont j’y pensais était: que ferait Nicholas Ray s’il pouvait s’en tirer aujourd’hui en 2025? Ce n’est pas une image néoraliste. Je pensais à Powell et Pressburger. Il y a une largesse et il y a une franchise dans les films, l’allégorie et l’allégorie visuelle. Il y a l’interaction entre les moments gracieux et les moments d’opéra plus directs. C’est ce qui donne le film, et tous mes films, une architecture très spécifique et très déchiquetée qui ressemble à beaucoup d’autres films. Pour être honnête, je ne sais pas si c’est une bonne ou une mauvaise chose. Mais c’est une chose intentionnelle.
![Un homme se penche sur une femme assise à un bureau en regardant des papiers "Le brutaliste."](https://ca-times.brightspotcdn.com/dims4/default/005938b/2147483647/strip/true/crop/3586x2160+0+0/resize/2000x1205!/quality/75/?url=https%3A%2F%2Fcalifornia-times-brightspot.s3.amazonaws.com%2F9b%2F76%2F415c24e94911a8de1097d577fcb5%2Fthe-brutalist-4.jpg)
«Ce qui est si frappant dans le film, c’est qu’il est plein d’espoir, mais l’espoir vient du traumatisme. Vous ne pouvez pas en avoir l’un sans l’autre », explique Felicity Jones, qui joue dans« The Brutaliste »avec Adrien Brody.
(Lol Crawley / A24)
Qu’arrive-t-il à Van Buren quand il disparaît après qu’Erzsébet l’ait confronté?
Jones: Guy dit toujours: «Thérapie».
Pearce: J’ai fait des allers-retours. Le pouvoir de lui étant juste réduit à rien, étant parti, inexistant … cela m’a permis d’aller: «Génial. Je n’ai plus à y penser. Ce qui est assez paresseux de ma part.
Corbet: Mon partenaire, Mona, dit qu’une fois ce personnage démantelé, il n’est tout simplement pas pertinent. Peu importe qu’il ne se promenait pas, ou s’il se penchait, ou s’il se noya ou se figea à mort dans la forêt.
Brody: Qu’arrive-t-il à Van Buren? Je ne pense pas que ce soit très bien. Je pense que la plupart des gens arrivent à la même conclusion. La honte, c’est assez super d’être confronté à lui. C’est un moment profondément perturbateur. Ils ne peuvent pas le trouver, donc je l’interprète comme quelque chose de terriblement final.
Jones: Il est comme un sprite. Il disparaît dans l’air.
Pearce: Je veux dire, la chose évidente est une sorte de suicide, car ça va être trop grand pour lui. Mais je ne soliderais pas ça. La beauté est qu’il est juste parti.
Vingt-deux ans passent, puis nous voyons László être fêté au Première Biennale d’architecture. Comment imaginez-vous sa vie dans ces décennies intermédiaires?
Corbet: Je voulais que le personnage ait l’air visiblement, comme s’il avait récemment eu un accident vasculaire cérébral et qu’il avait beaucoup vieilli. Je regardais beaucoup de Images de Chet Baker Qui, à 57 ans, semblait avoir 110 ans.
Brody: Il est intéressant de voir quelqu’un avec qui vous avez passé tout ce temps, de le voir beaucoup plus tard dans la vie, assez fragile, réfléchissant à son propre voyage et à ce qu’il a laissé et au bilan que cela a pris. Pour László, il y a beaucoup de pertes. Il est constamment obligé de supporter. Ce n’est pas une chose facile pour les gens de surmonter les difficultés, sans parler de ce qu’il a vécu dans les camps de concentration.
Corbet: Il y a une suggestion que certains de ses projets ont été réalisés. Il y a une raison pour laquelle nous avons décidé d’aller principalement avec des dessins. Même les plus grands architectes du monde ont tendance à ne pas être particulièrement prolifiques. Mon architecte préféré est Peter Zumthor, et il a travaillé sur le Nouveau Lacma pendant tant d’années.
Brody: Il existe des opportunités d’accomplissement créatif, et c’est une partie si profonde des aspirations de toute personne artistique. Il y a donc l’accomplissement dans cette immersion. Mais je pense qu’en ce qui concerne une vie personnelle épanouissante qui a apporté beaucoup de bonheur et de fermeture à tout? Je ne sais pas si cela est venu.
Corbet: C’est un film sur l’héritage, absolument. Mais ce qui vous reste à la fin du film, c’est que l’héritage de László n’est pas nécessairement le corps qu’il a laissé. Son héritage est sa famille et sa nièce. Grâce à ses réalisations, il a ouvert la voie à elle d’avoir une sorte de vie qu’elle n’aurait peut-être pas eu autrement.
A-t-il déjà construit cette piste de bowling dont il a parlé lorsqu’il a rencontré Van Buren pour la première fois?
Brody: [Laughs] Je ne pense pas qu’il le fasse. Un bowling brutaliste. Le ballon est en fait un cube.
Quelqu’un va-t-il construire Seau de pop-corn « The Brutalistist » que j’ai vu se moqué?
Corbet: Je pense [“Brutalist” co-star] Alessandro Nivola nous a envoyé cela. Alessandro gagne Internet tous les jours.
Brody: Je pourrais aider à le concevoir. Il pourrait être fait de papier, comme un cube d’origami. Vous le faites et y soufflez, puis il s’ouvre dans une sphère, puis vous le pliez simplement et le remplissez de pop-corn. Si je n’étais pas si occupé avec mon travail de jour, j’y arriverai.