Ceci est une transcription urgente. La copie peut ne pas être dans sa forme définitive.
AMIE HOMME BON: Alors que le bilan des victimes du bombardement israélien de Gaza depuis l’attaque du Hamas contre Israël le 7 octobre dépasse désormais les 22 000, l’Afrique du Sud a déposé une plainte auprès de la Cour internationale de Justice à La Haye, accusant Israël de génocide et tentant, je cite, de « détruire les Palestiniens en Gaza. » Cela survient alors que la Cour pénale internationale enquête déjà sur des crimes de guerre présumés commis à la fois par Israël et le Hamas.
Dans son dépôt auprès du CIJ, le principal organe judiciaire des Nations Unies, l’Afrique du Sud déclare, je cite : « Les actes et omissions d’Israël dont se plaint l’Afrique du Sud ont un caractère génocidaire car ils visent à provoquer la destruction d’une partie substantielle de la nationalité palestinienne. groupe racial et ethnique », sans guillemets. L’Afrique du Sud a accusé Israël de violer la Convention de 1948 pour la prévention et la répression du crime de génocide, à laquelle Israël a adhéré.
Israël a répondu en qualifiant l’accusation, je cite, de « sans fondement juridique ». Le ministère israélien des Affaires étrangères a accusé l’Afrique du Sud, je cite, de « collaborer avec un groupe terroriste qui appelle à l’anéantissement d’Israël », sans citation.
Le président sud-africain Cyril Ramaphosa a comparé le traitement réservé par Israël aux Palestiniens dans les territoires occupés au système raciste d’apartheid dans son propre pays, qui a pris fin en 1994 après près d’un demi-siècle. En novembre, Ramaphosa a répondu à l’attaque israélienne sur Gaza en rappelant les diplomates sud-africains d’Israël.
PRÉSIDENT CYRILLE RAMAPHOSA: Le châtiment collectif infligé aux civils palestiniens par le recours illégal à la force par Israël constitue un crime de guerre. Le refus délibéré de médicaments, de carburant, de nourriture et d’eau aux habitants de Gaza équivaut à un génocide.
AMIE HOMME BON: Pendant ce temps, en octobre, le législateur sud-africain et petit-fils de Nelson Mandela, Nkosi Mandela, s’est joint à une manifestation de solidarité palestinienne au Cap.
NKOSI ZWELIVELILE MANDÉLA: Les Palestiniens comptent sur chacun d’entre nous pour se lever et être comptés, comme ils se sont tenus à nos côtés dans les tranchées lorsque nous avons lutté pour libérer notre pays.
AMIE HOMME BON: Pour en savoir plus, nous sommes rejoints par Francis Boyle, professeur de droit international à la faculté de droit de l’Université de l’Illinois. Il a précédemment appliqué la Convention sur le génocide pour la Bosnie et a obtenu deux demandes de protection provisoire auprès du CIJ contre la Yougoslavie, et pense que la même chose pourrait s’appliquer ici. Ses livres comprennent Le peuple bosniaque accuse le génocideainsi que Palestine, Palestiniens et droit international et Politique mondiale, droits de l’homme et droit international.
Professeur Boyle, bon retour à La démocratie maintenant ! C’est bien de vous avoir parmi nous en cette nouvelle année, mais dans des circonstances très graves. Pouvez-vous expliquer pourquoi c’est l’Afrique du Sud qui porte cette accusation, et quelle est exactement la Cour internationale de Justice, quelle est sa place dans le système judiciaire mondial ? Et parlez de l’accusation de génocide.
FRANCIS BOYLE: Eh bien, merci beaucoup de m’avoir invité, Amy. Mon meilleur à votre auditoire.
Je ne veux pas me vanter ici, mais j’ai été le premier avocat à obtenir quelque chose en vertu de la Convention sur le génocide de la Cour internationale de Justice, qui remonte à 1921. À moi seul, j’ai obtenu deux ordonnances de la Cour mondiale pour la République de Bosnie-Herzégovine. contre la Yougoslavie à cesser de commettre tous actes de génocide.
Et sur la base de mon examen attentif de tous les documents soumis jusqu’à présent par la République d’Afrique du Sud, je crois que l’Afrique du Sud obtiendra l’ordre contre Israël de cesser de commettre tous actes de génocide contre les Palestiniens. Et puis nous aurons une décision officielle de la Cour internationale de Justice elle-même, la plus haute autorité juridique du système des Nations Unies, selon laquelle un génocide est en cours. Et en vertu de l’article I de la Convention sur le génocide, toutes les parties contractantes, soit 153 États, seront alors obligées, je cite, « d’empêcher », sans citation, le génocide perpétré par Israël contre les Palestiniens.
Deuxièmement, lorsque la Cour mondiale rendra cette ordonnance de cesser et de s’abstenir contre Israël, l’administration Biden sera condamnée en vertu de l’article III, paragraphe (e), de la Convention sur le génocide, qui criminalise la complicité dans le génocide. Et nous savons clairement que l’administration Biden aide et encourage le génocide israélien contre les Palestiniens depuis un certain temps. Cela a également été soulevé par mes amis du Center for Constitutional Rights et de la National Lawyers Guild dans le cadre d’un procès contre Biden, Blinken et Austin.
Je pense donc que nous pourrons utiliser l’ordonnance de la Cour mondiale. À l’heure actuelle, mes sources me disent que l’audience aura lieu le 11 ou le 12 janvier. D’après mon expérience avec les Bosniaques, nous pouvons nous attendre à un ordre d’ici une semaine.
Je dirais également qu’en ce qui concerne l’administration Biden, elle viole actuellement la loi de mise en œuvre de la Convention sur le génocide, qui érige le génocide en crime selon la loi américaine. Et encore une fois, une fois que nous – l’Afrique du Sud – obtiendrons cette commande, l’administration Biden violera également la loi de mise en œuvre de la convention sur le génocide.
Donc, je crois que c’est là où nous allons aller d’ici, je dirais, à la fin de ce mois. Et c’est à nous tous, en tant que citoyens américains, de comprendre et de soutenir ce que fait l’Afrique du Sud devant la Cour internationale de Justice.
JUAN GONZALEZ : Et Francis Boyle, quelle est la différence entre la Cour internationale de Justice et la Cour pénale internationale, qui examine déjà les allégations de crimes de guerre commis à la fois par Israël et par les groupes militants palestiniens ?
FRANCIS BOYLE: C’est vrai, Juan. La Cour internationale de Justice a été créée en 1921, son prédécesseur, son prédécesseur juridique, en droit. Et c’est là que j’ai déposé le dossier de génocide. J’ai été le premier avocat à obtenir deux ordonnances dans une affaire de ce type depuis la création de la Cour mondiale en 1921, et ce sur la base de la Convention sur le génocide. La Cour pénale internationale est une organisation internationale distincte, créée en 2000.
Le problème, Juan, est le suivant. En 2009, après l’Opération Plomb Durci, j’ai conseillé au président palestinien Mahmoud Abbas d’accepter la juridiction de la Cour internationale – de la Cour pénale internationale pour la Palestine, ce qu’il a fait. J’ai le regret de vous annoncer que la Cour pénale internationale n’a rien fait pour aider les Palestiniens depuis 2009. La Cour pénale internationale a tout le sang du peuple palestinien sur les mains depuis 2009. Et, Juan, c’est pourquoi nous avons créé une campagne pour trouver un État prêt à intenter une action en justice devant la Cour internationale de Justice, la Cour mondiale.
Le CPI fonctionne essentiellement à la demande de ses bailleurs de fonds, fondateurs et maîtres, à savoir les États-Unis, le OTAN États-Unis, les États européens, etc. Jusqu’à leur inculpation accélérée du président Poutine en tant queOTAN contre la Russie, la Cour pénale internationale n’a pas inculpé un seul Américain, un Européen, un Britannique, un OTAN citoyen et un Israélien et une personne blanche.
Nous sommes donc partis – nous menons désormais une campagne pour soutenir la République d’Afrique du Sud devant la Cour internationale de Justice. Et nous le demandons : nous lançons cette campagne aujourd’hui. Je fais partie d’une coalition. Nous lançons cette campagne aujourd’hui pour amener les membres de la Convention sur le génocide à déposer des déclarations d’intervention auprès de la Cour mondiale en soutien et en solidarité avec l’Afrique du Sud contre Israël et en soutien aux Palestiniens. J’espère que ce matériel sera publié aujourd’hui.
JUAN GONZALEZ : Francis, je voulais cependant vous demander : Joan Donoghue est la présidente de la Cour internationale de Justice. Elle a auparavant travaillé au Département d’État américain. Comment pensez-vous qu’elle abordera la candidature de l’Afrique du Sud ? De quel pouvoir dispose-t-elle pour façonner les débats ?
FRANCIS BOYLE: C’est une bonne question, Juan. Oui, Donoghue est une apparatchik juridique du Département d’État américain depuis toujours, et c’est ainsi qu’elle a obtenu le poste. Et je suis sûr qu’elle est en contact aujourd’hui avec le Département d’État américain, leur donnant des informations sur tout ce qui se passe là-bas, dans les coulisses de La Haye. Elle suivra la ligne du parti du Département d’État dans cette procédure. J’ai le regret d’annoncer que le président a beaucoup de pouvoir pour façonner ces procédures. Je soupçonne qu’elle utilisera ce pouvoir pour orienter les procédures en faveur d’Israël.
Cependant, j’ai également été informé que la République d’Afrique du Sud nomme désormais un juge ad hoc. C’est leur droit en vertu du statut de la Cour internationale de Justice. Je n’ai pas encore de nom, mais j’espère que le juge sud-africain ad hoc fera de son mieux pour essayer de garder Donoghue droit.
AMIE HOMME BON: Je veux revenir à l’Afrique du Sud, qui a déposé cette plainte pour génocide. En 2008, j’ai eu l’occasion de m’entretenir avec l’icône sud-africaine de la lutte contre l’apartheid, l’archevêque Desmond Tutu, lauréat du prix Nobel de la paix. Je l’ai rencontré dans l’appartement du vice-consul sud-africain à New York juste avant que l’archevêque Tutu ne reçoive le prix du Global Citizens Circle. Je lui ai posé des questions sur la Palestine.
AMIE HOMME BON: Comparez-vous l’occupation de Gaza et de la Cisjordanie à l’apartheid en Afrique du Sud ?
ARCHEVÊQUE DESMOND TUTU: Je dois parler de ce que je sais. Je veux dire, la plupart des gens – un Juif parlera généralement de ses expériences et comparera peut-être tout ce qui se passe avec ce qui s’est passé à l’époque de l’Holocauste. Pour moi, venant d’Afrique du Sud et partant – je veux dire, et vu les points de contrôle et l’arrogance de ces jeunes soldats, probablement effrayés, dissimulant peut-être leur appréhension, il n’y a aucun moyen que je ne puisse pas dire – bien sûr, que est une vérité. Cela me rappelle – cela me rappelle le genre d’expériences que nous avons vécues.
AMIE HOMME BON: C’était donc l’archevêque Desmond Tutu. Francis Boyle, parle de l’importance du fait qu’il s’agit de l’Afrique du Sud et de ce que cela signifie pour un État de porter plainte contre un autre État. Qui sont les signataires…
